与亚马逊的第一名员工与Shel Kaphan进行谈话。

员工#1是一系列采访,重点是在科技公司分享早期员工的往往未经利用的故事。

Shel Kaphan是亚马逊的第一个员工。他目前仍住在西雅图,追求个人兴趣。

讨论:上网,之前的初创公司,审查杰夫·贝索斯,搬到西雅图,亚马逊的早期版本,通过网景寻找吸引力,建立公司,角色变化,离开亚马逊后的生活。


克雷格:在亚马逊之前你在做什么?

替代高能激光:我作为一个程序员在1975年开始工作。我的第一个真正的编程工作是一个名为Information International,Inc。(也称为Triple-i)的麻省理工学院的分公司,实际上是洛杉矶。我在1975年去了那里。我当时在大学里,在大学里,第二次,已经下降了一次,但待了三年的三倍。1978年,我决定完成我的本科学位,以便我在UC Santa Cruz上学了一段时间,并留在加利福尼亚州,直到我搬到了西雅图。

克雷格:好的,你是如何去西雅图的?

替代高能激光:1994年初,我在一家叫Kaleida Labs的公司工作,它是苹果公司和IBM公司的合资企业。我在1994年春天离开了那里。一个刚从大学毕业的年轻人给我看了马赛克,那时候还是崭新的。我第一次接触阿帕网,也就是我们所知的互联网的前身,是在1969年或70年。我总觉得它很酷,但出于某些原因,似乎很少有人觉得它有那么刺激。我真的无法想象这一切最终会走向何方。

当我看到马赛克的时候,有些东西被触动了,我知道互联网终于要向更广泛的受众开放了。我错过了几次我当时并不感兴趣的早期技术浪潮,我认为这次浪潮将会非常有趣,我想用它做点什么。我不知道具体是什么,但我知道我想参与其中。当时已经有一些新的网络相关企业雇佣了一些我所认识的能人。当时网景已经成立,我认识的一些人已经在那里工作了。它似乎不太适合我,如果我能在那里找到一份工作的话。我想创业,更多地参与企业的早期阶段。

我和一个在圣克鲁兹的朋友——赫伯·耶利内克(Herb Jellinek)——讨论了一些想法,他之前在Frox和施乐都和我一起工作过,他想找出一些对我们有吸引力的、可以一起合作的商业点子——而且我们认为可能行得通。我们开始与网络中的各种人交谈。赫伯曾在斯坦福大学读过研究生,他在那里的一个朋友在纽约的一家对冲基金公司工作,那恰巧是杰夫·贝佐斯当时工作的那家公司。他把我们和杰夫联系起来,因为他知道杰夫要离开,去创办一家与网络相关的公司,他曾为这家对冲基金做过分析。不管出于什么原因,那家公司并不想追求它,但杰夫想。

草本植物谈到杰夫,然后杰夫飞出去在圣克鲁斯举行我们。我们一起吃早餐,杰夫告诉我们他的想法,开始在网上书店。我们甚至谈论在圣克鲁斯可能找到它。这是在'94的春天。杰夫回到了纽约的回家,开始思考他想要找到的地方。我们正在寻找圣克鲁斯的办公空间,但他从更多地了解邮购业务时,他最终决定在较小的人口州或没有收取销售税的人中做出更多意义。他把它缩小到内华达州或西雅图的某些地方。我几乎知道我不会搬到内华达州。当他终于决定西雅图时,他会让他整个夏天都让我说服我搬家,因为我在圣克鲁斯居住了近20年,我喜欢那里。

最终,我决定有足够的是,我想在这个项目上做的,这是一个感觉。刚刚搬到圣克鲁斯的草本植物,决定留下来。起初我对它有点暂定 - 我在圣克鲁斯留下了我的房子,我只移动了我所需的最低金额。

在我想的时候,“好的,我将建立这个网站来运行书店,我之前还没有这样做,但它听起来并不那么难。当我完成的时候,我不确定我会做什么。“在那一点上,除了书店之外,也不是做任何事情。我想也许我能回到圣克鲁斯并从那里监督它。我对业务如何发展以及雄心勃勃的杰夫是多么错误。我当时不认识他。我们刚见过面。

克雷格:你是如何互相审查的?他是技术吗?你以前与许多企业家合作过吗?

替代高能激光:我在一些不同的初创公司中工作。我们都给了彼此的参考来退房。但我认为我的选择主要是基于我认为他相当有可能做出一些工作的感觉。I had been in a number of startups where there was an absence of people with sufficient business intelligence who understood how to fundraise, market something, and make business plans that weren’t based on hopelessly complicated technology that was super interesting but that nobody was ever going to pay for. I liked the idea that it was a very straightforward sounding business. I liked that I could explain to people who the customers were likely to be, what they were going to be paying for, and how the company could pay its own way.

当我遇见他时,我喜欢这个家伙。他有一个非常引人入胜的个性。我对这个项目感到兴奋,所以除了参与人民之外还有其他原因。当时,网络,超文本,图形和所有这些都是第一次与网络发挥作用的所有这些。

我想拿走印刷书籍或者类似的东西,然后制作一个超文本版本。我在遇见杰夫之前就想过了。我没有把它放在卖书的背景下考虑,但我在想,“伙计,我讨厌去图书馆翻那些卡片目录,试图找到我要找的东西。”现在可能没人记得了。实际上,你得翻满抽屉的索引卡,才能找到你感兴趣的书。然后你会在图书馆里四处走走,浏览书架,看看你感兴趣的东西是否就在附近。

我认为解决问题是超文本的完美应用。那时候还有几个在线书店突然出现。没有人似乎掌握了这个问题。所以,我想,“好的,好吧,我真的想建立这个,这个项目是我做的机会。”此外,我在高中追求售书和其他东西的邮购后,我曾经曾经举行过邮购,所以我觉得我要回到我的根源,也感觉很好。

克雷格:你们要做的第一件事是什么?

替代高能激光:基本上,除了一个来自NCSA的原始东西的小库你可以用它来构建稍微互动的网站。我首先构建机器,获得一个数据库系统,并将一个小开发环境整合在一起。当时还没有任何云服务或类似的服务。一切都是你自己建立和运行的。当时的工具、开发环境和库都非常匮乏。这些都是拼凑在一起的。那时的网络是一个非常静态的东西——基本上只是一些页面的集合。

HTTP服务器中有用于运行脚本的钩子,这是我们所依赖的,因为我们的所有页面都必须动态生成。实际上不存在构建有状态应用程序所需的任何东西。换句话说,当你为不同的人提供不同的东西时你必须跟踪那个人的进度,当他们往购物篮里添加东西,进行订购等等。我们必须弄清楚并学习如何去做。

克雷格:你是如何解决问题的?今天我经常使用堆栈溢出。当你遇到一个你无法理解的漏洞时,你会怎么做?

替代高能激光:熬夜。

克雷格:[笑]足够公平。

替代高能激光:我不记得我们从外界得到过什么帮助。有一次,我们决定从Sun Microsystems公司切换到Digital服务器。当时我对Sun的机器比较熟悉,所以当我们得到Digital机器并在一开始遇到一些性能问题时,Jeff找到了UW的一位教授,他可以帮助我进行内核调优,而我对此并不十分熟悉。

其他一切都在常见调试。从技术上讲,亚马逊在开始时非常简单地平坦。虽然相信我,我们有我们的错误份额。但它们大多是相对简单的。

克雷格:你还在做用于库存管理的软件吗?

替代高能激光:在我到达那里一个月后,我们聘请了一个名叫保罗戴维斯的人,他们在UW的计算机科学员工中,谁是一个非常棒的黑客。他和我一起工作得很好。我主要专注于网站和面向客户的东西。他主要关注运输,接收,库存,收费信用卡和所有这些东西。但我们都掌握了所有的代码。他只住了一年一年左右。当他离开时,在我雇用其他人之前,这只是我几个月。我在那个时间点做了所有这些。我记得我每周七天工作3个月,他们不是8小时的时间。然后我们开始雇用一些可以接管代码的特定方面的人。

克雷格:你还记得那时你们每个月接到多少订单吗?

替代高能激光:我不记得数字,但它是当今标准的小核。也就是说,我们的业务连续大约六个季度或更多季度翻倍。在我们获得数字服务器之前,我们在几个小型太阳桌面机上运行了整个业务。这就是一切。我们没有大部分硬件预算。我们正试图绝对可以从少数微小机器中获得一切。在我们需要它时,我们总是在加入更多硬件的曲线后面一点。

克雷格:这是为了咬你的家伙吗?

替代高能激光:耶,当然了。我们总是反对硬件可以做的限制。由于一个原因或另一个原因,排序架构问题以更加优雅地规模是我永远无法说服Jeff分配资源的东西。始终存在太多需要开发的客户功能。

有时一些硬件将丢弃并损坏数据库,当然,一些备份没有工作。但不知何故,我们幸存下来。

克雷格:那时候你们做过什么分析吗?

替代高能激光:不。一开始不是。我想可能是在1997年的春天或夏天第一批人进来开始研究这个。一开始,我们在保存服务器日志,认为它们非常值得分析,但不是现在。

克雷格:当我们有很多额外的钱和时间的时候。

替代高能激光:是啊,也许等我们多了一千个程序员什么的。

克雷格:确切地。所以你一直在与杰夫在产品上工作吗?船是如何被转向的?

替代高能激光:在那段时间里,我们只是一家书店,所以对我来说,似乎没有太多的指导工作要做。也就是说,我不知道当时我没有意识到的杰夫可能在做的所有事情。如果我回想起来,我甚至不能清楚地描绘出他到底在做什么。他没有做任何技术上的工作。据我所知,我们甚至没有一份书面的商业计划。

克雷格:[笑声]他是采购书吗?

替代高能激光:他没有这样做。好吧,也许他在我们雇用人们与出版商互动之前非常开始。在一开始,我们主要是与经销商合作。但我们想要拥有一个大型目录,所以我们也必须直接与经销商没有代表的出版商一起工作。这就是让我们申请百万头衔,这是一个大问题。

克雷格:人们是怎么发现你们的?

替代高能激光:那个时候谷歌还不在。可能有其他的观点,但首先,当时没有那么多有趣的网站。第二,事实证明,有一对夫妇当时在网景工作——埃里克和苏珊·本森。那时我已经和埃里克在三个不同的地方工作过了。我们在1995年春天进行了一次“朋友和家人”的测试发行。他们是试验的对象之一。后来我们把他们俩都招进了亚马逊。苏珊以编辑的身份在网景的网站上工作。我去年才知道,当我们向公众开放时,是她把亚马逊放到了他们的“有什么新鲜事”和“什么很酷”页面上。她把我们列入了名单。 Then because the name started with an A, it was above the fold so lots of people saw it. That was, in my opinion, a super important connection for us. It might have happened without the personal connection, but who knows, maybe not.

克雷格:这是野生的。你一开始是把货物运到所有50个州吗?

替代高能激光:是的,以及几个外国。我们在公平的早期获得了许多国际订单。

克雷格:你意识到的哪一点,“也许我不应该在圣克鲁斯留下我的位置。我可能会在亚马逊一会儿。“

替代高能激光:我认为这发生了两年左右。即使是租用它的是我的朋友,它也开始令人讨厌。我仍然对此负责。在那一点上,我也想,如果我确实搬到那里,我可能不会住在那所房子里。这不是一个特别好的房子。我决定让我的生活更简单地摆脱它。

那时我们也开始延伸到不同的产品区域。我们开始在其他几个国家设有网站。德国和英格兰是前两个。我们开始收购。我认为收购可能是首次公开募股,这是“97的春天”。

克雷格:哇。我没想到会这么快。三年吗?

替代高能激光:是的,大约两到半。

克雷格:你在IPO的时间里有什么作用?

替代高能激光:我的角色主要是技术和一些技术管理。当时我是开发副总裁,负责编写软件并保持系统正常运行。其中一个接替我的人在IPO前一到两个月就来了。下一个人是那年9月来的。早期,一个由技术人员组成的小团队一直在为我工作,我自己主要做很多编程工作,但也做系统管理、网络配置等工作。我把磁盘驱动器放在机箱里,在大楼周围运行以太网电缆,诸如此类。

克雷格:这并不是一些人想象的光鲜的创业生活。

替代高能激光:好吧,是的。那些日子仍然在荣耀初创公司中发生的一切。如果你要做一个创业公司,那么没有巨大的期望,这将以任何特殊的方式迷惑。你要真正努力工作,也许它会上班,但可能不是。

克雷格:有你在亚马逊工作的痕迹吗?

替代高能激光:直到最近,也许几年前,我本可以说是的。但我真的没有看到现在看起来像的任何东西。我真的似乎似乎非常不太可能在那里存在。

克雷格:甚至设计模式怎么样?喜欢,这就是购物车的工作原理。

替代高能激光:我不记得从其他一些网站学习。虽然似乎是,只要你开始考虑这个问题,就是不言而喻的是它必须像什么样子。每次选择某事时,你都不想让人们通过交易。你必须让人们通过网站并选择他们感兴趣的东西,把它们放在某个地方,所以他们可以回来并将它全部发布在某个地方。我记得在网站上做了很多这个过程的框架。在文本中说,如果你改变主意,请稍后一直把这个从你的购物篮中取出。所以人们不会觉得他们过于承诺。

在那些日子里,没有人习惯于作为在线企业的客户。你必须小心让人们​​感到舒服,让他们知道他们的行为是可逆的。即使我主要在做技术事物,网站的外观和很多文字也是我在早期的工作。我小心让我理解互联网用户文化在那些日子里的东西。

克雷格:那太疯狂了。您正在设计完全不同的知识水平。你今天可以担心这么多。

替代高能激光:是的。绝对地。回到那些日子里,这是在互联网上做商业的开始。围绕允许在互联网上进行商业活动的整体辩论。至少这就是我回忆起的。在网上很多人都是如此,“我们对这件事没有这么肯定。你最好不要过度。你最好更有品味。“

有这些案例在宽大的社区融入了经过公开的商业事物的情况。有一些律师宣传他们的服务获得绿卡,他们正在通过大规模的垃圾邮件活动来做。它创造了一个巨大的大惊小怪。现在是可笑的,因为这么多的东西一直发生。

当Cookie开始成为Web浏览器中的一个功能时,很多人都真的关注他们的隐私,所以他们会把它们转过来。所以我们不得不弄清楚如何在没有这种情况下做事。有些人正在运行仅限文本的浏览器。另外,他们正在拨号。发送图片对这些人来说并不是好事。

克雷格:等等,您可以使用早期的亚马逊作为仅限文本网站?

替代高能激光:是的,我们测试了它。对于我们来说,似乎似乎似乎很重要,即使对于没有高带宽连接或最新和最大的计算机和所有这些的人,也是如此。

克雷格:你在亚马逊呆了多久?

替代高能激光:我在那里五年了。

克雷格:你离开的时候,它还是书店吗?那是什么感觉?

替代高能激光:好吧,他们已经分成了其他几种产品。还没有任何数字产品。电子书还没有发生。他们还没有开发任何硬件产品。他们的计算服务尚未公开。它仍然是一个零售业务。虽然它绝对是在其他产品领域和其他国家分支。

在IPO前后,被吸引到一家公司的人会发生很大变化。有一船一船的mba和类似的人来了。在我看来,它已经是一家大公司了。

克雷格:所以你观察了所有这些技术转变。您是否有关于人们应该在开始建造某些东西时如何评估技术?

替代高能激光:此时,我不知道。这是一个巨大的主题。对于我自己,当我这些天看待技术时,我认为它要么做一些要连接人的事情,要么做一些孤立人的事情。我倾向于根据关于值得努力的方式的那种考虑来进行价值判断。

你在街上走,你不得不在人行道中间随机站着看手机的人群中穿梭。然后你会看到人们在用机器人说话,这样他们的语音识别器就能理解他们。现在,他们成群结队地在公园里跑来跑去,把手机放在面前,试图捕捉想象中的动物。我并不认为所有这些都是积极的发展。

我认为技术有一个职位扮演,但我没有看到它正在以这种方式非常仔细地剥削。但这是我们住的经济。它非常令人上瘾。甚至抱怨它的人仍然受到它。

克雷格:肯定的。你认为亚马逊现在会落在哪个位置?

替代高能激光:我认为他们所做的更多的是在孤立人们。一切都很方便,你甚至不需要起床来处理你的日常事务。对我来说,这太过分了。在所有主要的在线业务中,我真的不认为他们在这方面的扩展比我们早期通过允许客户评论所做的扩展多。

克雷格:你和杰夫一直很亲密吗?

替代高能激光:并不真地。当他在原来的工作中取代我时,我被搬入了CTO插槽时,我名义上负责建筑,但事实上,只要橡皮布上的项目,即在我看到它们的时间内完成95%。在告诉我我的工作是我的工作,只要我想要它,就就是这样。而且我没有以外的资源,以外的是我对我感兴趣的任何事情。所以我会说我们在那个点并不是特别友好的术语。

克雷格:回想起来,您如何看待与杰夫和亚马逊展开的事情?

替代高能激光:他显然是一个超级辉煌的商人。如果我对亚马逊有什么样的amail and and income,这两者都是在他们的成功和他们的一些商业实践方面,我可能会在开始时对自己的关系更加小心。我也可能已经决定它不是我想做的事。

亚马逊经历教会我的一件事是试图想象一个项目或公司会像比你可能想象的更成功一样。它非常不可能,但这是可能的。如果发生这种情况,你必须考虑环境的环境是什么样的。当我加入杰夫在开始时形成亚马逊时,我甚至没有让自己去那里。我正在为很多初创公司工作,所以几乎觉得这几乎是一个jinx,如果它以大的方式真的成功地思考可能发生的事情。这是我的心态。我就像,我希望这使得它是一个适度的成功。也许它甚至会产生足够的现金让我们在某些时候退休。你真的不想考虑超越你能想象的大规模成功。然后,如果成功,你必须开始思考,我在实现这方面的角色是什么? Is that something I really want to be doing?

我会说,我所拥有的所有工作,当我开始编程和离开亚马逊时,我在亚马逊的时候有很少的时间,在亚马逊的前几年对我来说真的很高。我真的,真的很喜欢。很多这不是如此,因为它的技术方面,它是因为在很多没有去任何地方的小企业工作,或者在错误的时间或类似的东西是错误的。成为从事人的一开始的东西的一部分,并具有惊人的增长曲线 - 成为实际工作的一部分 - 非常令人满意,我仍然回顾那些年初的几年,这是一个非常令人兴奋和令人兴奋的时光我的生活。